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yangyong353 发表于 2008-9-2 12:35

神啊,你让AMD怎么活

[attach]915539[/attach]
上图为MCP7A搭配E7200
[url=http://diy.pconline.com.cn/main/reviews/0808/1404102_6.html]http://diy.pconline.com.cn/main/reviews/0808/1404102_6.html[/url]

[attach]915540[/attach]
上图为780G搭配[font=Verdana][size=9pt]Phenom X4 9600+ [/size][/font]
[font=Verdana][size=9pt][url=http://www.sosol.com.cn/html/2008/20086/2008612_131509_11.html]http://www.sosol.com.cn/html/2008/20086/2008612_131509_11.html[/url]

[/size][/font][font=Verdana][size=9pt]NV在主板上还是很厚道的[/size][/font]

fevaoctwh 发表于 2008-9-2 12:38

很好很强大……780G也卖那么久了……

半夜鬼哭 发表于 2008-9-2 12:39

卖这么久了怎么AMD的平台占有率只有nvidia的一半多点
话说nvidia应该完全放弃amd平台,死鱼一样的平台有什么好支持的,努力做好intel的集成就行

fugn5599228 发表于 2008-9-2 12:44

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:39 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384292&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
卖这么久了怎么AMD的平台占有率只有nvidia的一半多点
话说nvidia应该完全放弃amd平台,死鱼一样的平台有什么好支持的,努力做好intel的集成就行 [/quote]
{biggrin:] {biggrin:] {biggrin:] 见到不要脸的了,intel自己的平台当然希望自己来独霸,你nvidia倒贴intel都不要{titter:] {titter:]

Al@n 发表于 2008-9-2 12:44

有市场就有人做,NV放弃AMD?我觉得不可能,除非是逼迫。。。多路发展风险比较低。。。

半夜鬼哭 发表于 2008-9-2 12:44

[quote]原帖由 [i]fugn5599228[/i] 于 2008-9-2 12:44 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384351&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

{biggrin:] {biggrin:] {biggrin:] 见到不要脸的了,intel自己的平台当然希望自己来独霸,你nvidia倒贴intel都不要{titter:] {titter:] [/quote]
你是INTEL公司代表{closedeyes:]?

tomsmith123 发表于 2008-9-2 12:45

问题是,AMD 早放出A790GX平台了。。。
新产品打人家老产品,400出头的产品,好玩吗?

半夜鬼哭 发表于 2008-9-2 12:46

好玩,这个推出以后,AMD平台还剩什么,唯一的遮羞布也没了,INTEL的平台的软肋也去掉了

shu0202 发表于 2008-9-2 12:49

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:39 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384292&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
卖这么久了怎么AMD的平台占有率只有nvidia的一半多点
话说nvidia应该完全放弃amd平台,死鱼一样的平台有什么好支持的,努力做好intel的集成就行 [/quote]

这么好的想法说给这里听太浪费了。

rx78meng 发表于 2008-9-2 12:56

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:46 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384386&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
好玩,这个推出以后,AMD平台还剩什么,唯一的遮羞布也没了,INTEL的平台的软肋也去掉了 [/quote]

跟intel争市场份额是没有好下场地....

daddy 发表于 2008-9-2 12:56

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:44 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384356&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

你是INTEL公司代表{closedeyes:]? [/quote]

你认为INTEL有可能给NV做大它的主板市场吗?只要NV的主板市场超过一定份额,100%给INTEL打压死,就像当年的VIA。

半夜鬼哭 发表于 2008-9-2 13:00

[quote]原帖由 [i]daddy[/i] 于 2008-9-2 12:56 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384530&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


你认为INTEL有可能给NV做大它的主板市场吗?只要NV的主板市场超过一定份额,100%给INTEL打压死,就像当年的VIA。 [/quote]
就算占有率达到30%,这个蛋糕也远比AMD市场要大的多,nvidia可以通过SLI授权和保证不进入高端市场换取intel的部分妥协
谁又能保证nvidia的集成芯片组不会发展成当初的ati的RC410一样

jg8215 发表于 2008-9-2 13:00

支持所有买intel的都配NV主板:rolleyes:

nanika 发表于 2008-9-2 13:11

LZ醒醒吧,,,

[url=http://diy.pconline.com.cn/main/reviews/0808/1394425_13.html]http://diy.pconline.com.cn/main/reviews/0808/1394425_13.html[/url]

[attach]915556[/attach]

猪太狼 发表于 2008-9-2 13:12

战线从显卡到主板了{biggrin:]

yangyong353 发表于 2008-9-2 13:50

[quote]原帖由 [i]nanika[/i] 于 2008-9-2 13:11 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384667&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ醒醒吧,,,

[url=http://diy.pconline.com.cn/main/reviews/0808/1394425_13.html]http://diy.pconline.com.cn/main/reviews/0808/1394425_13.html[/url]

915556 [/quote]
700Mhz?
还能再超点么???

itany 发表于 2008-9-2 13:58

[quote]原帖由 [i]fugn5599228[/i] 于 2008-9-2 12:44 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384351&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

{biggrin:] {biggrin:] {biggrin:] 见到不要脸的了,intel自己的平台当然希望自己来独霸,你nvidia倒贴intel都不要{titter:] {titter:] [/quote]

[b][size=3][color=red]广大消费者,包括pro-I在内,热烈欢迎NV来Intel平台发展[/color][/size][/b]
[b][size=3][color=red]只要能再拿下10%的CPU市场,从80%提升到90%,就是割让20%的芯片组市场对于I社都是划算的[/color][/size][/b]

纯洁的小胖 发表于 2008-9-2 14:02

很看好这次的MCP7A,只要上市价格控制在大厂899以下,映泰之流699的价格,绝对会很火,MCP7A的规格很不错,双通DDR2-800/DDR3-1333,RAID,优秀的集成显卡

skywing 发表于 2008-9-2 14:04

买集成的还会花700-900???
楼上的,随便买张板加300块的hd3650不是甩n远??

纯洁的小胖 发表于 2008-9-2 14:06

[quote]原帖由 [i]skywing[/i] 于 2008-9-2 14:04 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385242&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
买集成的还会花700-900???
楼上的,随便买张板加300块的hd3650不是甩n远?? [/quote]
你去看看再说,780G上市的时候,大厂800多照样大把人买,再去HTPC区好好看看你再来发话

ANTI~TRUST 发表于 2008-9-2 14:07

:huh: AMD怎么活?GPU2255,总分2500就高兴成这样了?没发烧吧?
A家790GX(默认)用淘汰货B2 9600带都能跑E3000+,699的干不过来干人家降到499的货,真是人才{sweat:]

[[i] 本帖最后由 ANTI~TRUST 于 2008-9-2 14:08 编辑 [/i]]

纯洁的小胖 发表于 2008-9-2 14:14

[quote]原帖由 [i]我奏是马甲[/i] 于 2008-9-2 14:12 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385329&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


790GX默认频率都不知道就出来喊了。我寒。还能再无知点么?{mellow:] {mellow:]  [/quote]
700MHZ说的是780G,我汗{mellow:] {mellow:]

yoloh 发表于 2008-9-2 14:16

连780G都不如啊.........

80693517 发表于 2008-9-2 14:17

299 4600分 3650

粉蒸排骨 发表于 2008-9-2 14:18

[quote]原帖由 [i]我奏是马甲[/i] 于 2008-9-2 14:15 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385364&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


人家贴图的目的显然是790GX。。780G都什么年代的东西了。呵呵。。。{biggrin:] {biggrin:]

790GX出得还比MCP7A早呢。凭什么连现货都还没有的MCP7A跑去对比别人上一代产品。哈哈哈{titter:] {titter:] {titt ... [/quote]
人家说的是780G,你自己一厢情愿的认为说的是790GX还用来取笑别人,我真的被你雷倒了
AMD平台现在主流的是780G可不是什么790GX,还有MCP7A是INTEL平台的

粉蒸排骨 发表于 2008-9-2 14:19

[quote]原帖由 [i]我奏是马甲[/i] 于 2008-9-2 14:14 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385346&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


E3000+的790GX就这样被你无视了。其实就算790GX打不过,AMD多焊一颗显存在背面,做成32BIT,性能再次提高一大截。。你没发现7XX系列主板显存都是预留位置的吗?呵呵 [/quote]
嘴巴上说说没有用的,实际做出来再说

ANTI~TRUST 发表于 2008-9-2 14:22

[quote]原帖由 [i]粉蒸排骨[/i] 于 2008-9-2 14:19 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385416&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

嘴巴上说说没有用的,实际做出来再说 [/quote]


MCP7A这就算是出了?{mellow:]

粉蒸排骨 发表于 2008-9-2 14:25

[quote]原帖由 [i]ANTI~TRUST[/i] 于 2008-9-2 14:22 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385479&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]



MCP7A这就算是出了?{mellow:] [/quote]
有实物测试了和嘴巴里说说加上显存就可以了哪个更雷{mellow:]

ANTI~TRUST 发表于 2008-9-2 14:25

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 13:00 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384559&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

就算占有率达到30%,这个蛋糕也远比AMD市场要大的多,nvidia可以通过SLI授权和保证不进入高端市场换取intel的部分妥协
谁又能保证nvidia的集成芯片组不会发展成当初的ati的RC410一样 [/quote]

那NV就先授权SLI让步再说吧,拿INTEL平台30%份额?你想让NV死也不用这样吧?{mellow:]

tomsmith123 发表于 2008-9-2 14:27

[quote]原帖由 [i]粉蒸排骨[/i] 于 2008-9-2 14:18 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385405&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

人家说的是780G,你自己一厢情愿的认为说的是790GX还用来取笑别人,我真的被你雷倒了
AMD平台现在主流的是780G可不是什么790GX,还有MCP7A是INTEL平台的 [/quote]
780G 目前是淘汰产品了,大厂基本都在清货,790GX 已经是主流了,价格还可以。

ANTI~TRUST 发表于 2008-9-2 14:27

[quote]原帖由 [i]粉蒸排骨[/i] 于 2008-9-2 14:25 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385503&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

有实物测试了和嘴巴里说说加上显存就可以了哪个更雷{mellow:] [/quote]

那要看A家觉得有没有必要加了,不然还真雷定了:charles:

iamspy 发表于 2008-9-2 14:29

不错,这次的MCP7A很值得期待。
BIOS有BUG的单通道下都能这成绩,上双通估计能破E3K。
这次的集显性能和AMD平台的790GX绝对有的一拼,在INTEL平台更是绝对无敌了。

itany 发表于 2008-9-2 14:30

[quote]原帖由 [i]我奏是马甲[/i] 于 2008-9-2 14:14 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385346&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


E3000+的790GX就这样被你无视了。其实就算790GX打不过,AMD多焊一颗显存在背面,做成32BIT,性能再次提高一大截。。你没发现7XX系列主板显存都是预留位置的吗?呵呵 [/quote]

[b][color=blue]集成显卡又不是用来打游戏的[/color][/b]
[b][color=blue]只要有[color=red]适当[/color]的速度就可以了[/color][/b]

粉蒸排骨 发表于 2008-9-2 14:31

[quote]原帖由 [i]ANTI~TRUST[/i] 于 2008-9-2 14:27 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385542&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


那要看A家觉得有没有必要加了,不然还真雷定了:charles: [/quote]
果然pchome不入流的编辑说话不用打草稿了

Sirlion 发表于 2008-9-2 14:31

好强,E的跑分居然5帧以下……

johngoo 发表于 2008-9-2 14:32

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:39 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384292&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
卖这么久了怎么AMD的平台占有率只有nvidia的一半多点
话说nvidia应该完全放弃amd平台,死鱼一样的平台有什么好支持的,努力做好intel的集成就行 [/quote]

那什么时候Intel对nVidia来个VIA门,那nVidia怎么办?装死?倒闭?还是你给nVidia指条路走?!

itany 发表于 2008-9-2 14:35

[quote]原帖由 [i]johngoo[/i] 于 2008-9-2 14:32 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385583&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


那什么时候Intel对nVidia来个VIA门,那nVidia怎么办?装死?倒闭?还是你给nVidia指条路走?! [/quote]

[b][color=red]VIA是没有授权的,NV是有授权的[/color][/b]

ANTI~TRUST 发表于 2008-9-2 14:36

[quote]原帖由 [i]粉蒸排骨[/i] 于 2008-9-2 14:31 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385579&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

果然pchome不入流的编辑说话不用打草稿了 [/quote]


涉及人身攻击,但错话就不值得举报了,八卦精神值得鼓励{titter:]

cellwing 发表于 2008-9-2 14:36

继承主板,不降到499我不会买,价太高我干脆独显去了

phehoo 发表于 2008-9-2 14:39

这种主板直接高温花掉。

迪迪 发表于 2008-9-2 14:48

[quote]原帖由 [i]phehoo[/i] 于 2008-9-2 14:39 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385683&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这种主板直接高温花掉。 [/quote]
你这种人扎应该消失掉,请版主不要删除,我有证据证明此人的所作所为佩的上真小~人这个称号
请看c  h  i  p  h  e  l  ll的帖子,标题是[size=5][color=red]AMD-ATI 的架构优势和NV CUDA+G80体系架构的极限(PHEHOO原创)[/color][/size]

地址:[url=http://bbs.xxx.com/viewthread.php?tid=23925]http://bbs.xxx.com/viewthread.php?tid=23925[/url],自行替换xxx
文章内容:
让大家等了2天,今天我PHEHOO的文章就和大家见面了。不知道这里有没有人认识我PHEHOO的。先不管这个,入正题。
估计现在基本上所有热心的显卡FANS都知道,NV的一个基于G80架构体系的显卡系列(GEFORCE 8/9/200)把ATI基于R600的架构给比下去了。NV的这个架构有它的过人之处,就是异频式结构,暴力标量化代码编译统一执行,高缓存执行线程,嵌套CUDA模块,以及著名的THE WAYS计划。这些都是足以让这个架构的系列显卡速度优异的条件,更高的编译效率,随意的游戏编程代码格式,宽裕的后期执行效率,可编程的C/C++特性,和相应的送钱垄断策略。

相信,大家对NV这个架构的一些特性多少已经略有了解,所以我也不重复的,更细致的介绍。这里,我只说一下CUDA和G80架构的暴力标量化代码编译执行,因为这已经是这一体系架构的极限(随后的内容中解释)。
首先,CUDA是 NVIDIA 的 GPGPU 模型,它使用 C 语言为基础,可以直接以大多数人熟悉的 C 语言,写出在显示芯片上执行的程序,而不需要去学习特定的显示芯片的指令或是特殊的结构。现代的显示芯片已经具有高度的可程序化能力,由于显示芯片通常具有相当高的内存带宽,以及大量的执行单元,因此开始有利用显示芯片来帮助进行一些计算工作的想法,即 GPGPU。CUDA 即是 NVIDIA 的 GPGPU 模型。

使用显示芯片来进行运算工作,和使用 CPU 相比,主要有几个好处:
- 显示芯片通常具有更大的内存带宽。例如,NVIDIA 的 GeForce 8800GTX 具有超过 50GB/s 的内存带宽,而目前高阶 CPU 的内存带宽则在 10GB/s 左右。
- 显示芯片具有更大量的执行单元。例如 GeForce 8800GTX 具有 128 个 "stream processors",频率为 1.35GHz。CPU 频率通常较高,但是执行单元的数目则要少得多。
- 和高阶 CPU 相比,显卡的价格较为低廉。例如目前一张 GeForce 8800GT 包括 512MB 内存的价格,和一颗 2.4GHz 四核心 CPU 的价格相若。

所谓的好处,这些都是比较侧面的优势,也就是说片面的。使用NV G80系列架构显示芯片做GPGPU运算有它的一些缺点:
- 显示芯片的运算单元数量很多,因此对于不能高度并行化的工作,所能带来的帮助就不大。
- 显示芯片目前通常只支持 32 bits 浮点数,且多半不能完全支持 IEEE 754 规格, 有些运算的精确度可能较低。目前许多显示芯片并没有分开的整数运算单元,因此整数运算的效率较差。
- 显示芯片通常不具有分支预测等复杂的流程控制单元,因此对于具有高度分支的程序,效率会比较差。
- 目前 GPGPU 的程序模型仍不成熟(推出GEFORCE 200系列只是一个晃子,以后会做解释),也还没有公认的标准。例如 NVIDIA 和 AMD/ATI 就有各自不同的程序模型。

由于显示芯片大量并行计算的特性,它处理一些问题的方式,和一般 CPU 是不同的。主要的特点包括:
- 内存存取 latency 的问题:CPU 通常使用 cache 来减少存取主内存的次数,以避免内存 latency 影响到执行效率。显示芯片则多半没有 cache(或很小),而利用并行化执行的方式来隐藏内存的 latency(即,当第一个 thread 需要等待内存读取结果时,则开始执行第二个 thread,依此类推)。
- 分支指令的问题:CPU 通常利用分支预测等方式来减少分支指令造成的 pipeline bubble。显示芯片则多半使用类似处理内存 latency 的方式。不过,通常显示芯片处理分支的效率会比较差。
因此,最适合利用 CUDA 处理的问题,是可以大量并行化的问题,才能有效隐藏内存的 latency,并有效利用显示芯片上的大量执行单元。使用 CUDA 时,同时有上千个 thread 在执行是很正常的。因此,如果不能大量并行化的问题,使用 CUDA 就没办法达到最好的效率了。

我们都知道AMD的FUSION架构,通俗的说就是CPU+GPU的合成架构。目的很简单,简单的说就是在需要执行量化thread的时候的时候让其中的GPU核心部分执行,以加快CPU整体速度。那么,对此,NV和ATI的GPU核心存在什么区别呢?通俗的说,NV的G80体系是纯机械化的,无执行先后次序的,无代码繁简区别的,无“思维”的。这个架构是自行对代码判断和编译的,缺少了一个超线程分派处理器设计。因此,在驱动的帮助下,它不能“主动的”对代码作出选择,作出归类,作出优化。所以G80体系是不能够实现和任何CPU的架构融合的,原因在于,已存在的或正在设计的任何类别的CPU架构都不能和G80体系架构做FUSION融合。

这也是G80体系架构的极限。一个半完全的,无“思维”的(“思维”指的是靠驱动来灵活操纵),机械的高速拆分,执行代码的架构。ATI的R600架构正好和它相反。它的设计,从根本上支持了对FUSION架构的实现。R600是一个很超前的设计,虽然因某些设计上的问题(已经有介绍这方面的文章,相信大家也看到了),和游戏策略(例如,THE WAYS方案的侵略)上的问题,在速度上没有能够实现超越,甚至匹敌G80体系的愿望。但是它灵活的主动内核,正好符合了CPU+GPU的FUSION混合架构的需要。相对INTEL,由于INTEL没有类似显卡制作上的经验,所以准备推出Larrabee。目的很简单,因为相对R600,Larrabee对代码更聪明,更“主动”,但是,对比R600也更慢,但是这点却是很要命的。更聪明和聪明,更“主动”和“主动”,这些都可以用驱动来弥补,但是执行速度却。。。这是INTEL未来的CPU+GPU混合架构和AMD的FUSION架构的区别和落后之处。而今天的NV的显卡架构与此无缘。不是因为NV缺少CPU的制作经验,而是从根本上NV目前的显卡架构限制了这个发展。因此,NV希望通过CUDA,通过他在速度上的优势,只求快,不求准的标准,率先侵略市场,并为今后的全新架构做好市场铺垫。

说到这里,我PHEHOO认为,其实NV的GEFORCE 200系列只是一个幌子,在市场还没完全需要和适应CPU+GPU的FUSION混合架构的时候,先利用CUDA和新堆积的流处理器来侵略一下眼球。为的是让自己正在秘密研制的新一带核心架构争取时间。而这里说的新一代,将是融合了类似R600的超线程分派处理器设计和改进的标量执行单元的架构。为今后的市场和竞争做好准备。
而AMD/ATI呢,将会努力实现FUSION这个非常先进和超前的架构,速度会比INTEL的新架构更快(部分运算优势将达50-150%)。ATI的R800呢,将又回到512 BITS的架构(为全新第一阶段FUSION架构的“升级版”做好GPU部分的核心架构设计准备)并继续贯彻GPU多核的策略来制压NV。

写到这里,明显感到手酸了。也没动力写了,其实还有很多东西要说。但都说出来就没意思了,也不能YY了。先写到这里吧,大家可以细细琢磨琢磨,至于能思考到什么程度,认同与否,和我就没多大关系了。因为这不是我PHEHOO的这篇文章所追求的,要达到的目的。谢谢。2008年6月7日



这篇文章就是pcinlife论坛置顶的特约作者的文章,看看原贴被人踢暴的情况
[url=http://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=946238&highlight]http://we.pcinlife.com/viewthread.php?tid=946238&highlight[/url]=
这个帖子是我在PCI发的举报贴,有兴趣的刻意去看看真小~人

[[i] 本帖最后由 迪迪 于 2008-9-2 14:50 编辑 [/i]]

迪迪 发表于 2008-9-2 14:50

不要脸的家伙抄袭原作者的东西说成自己的,基本没改过,只差图片没复制过来
原文章地址:[url=http://www.pcinlife.com/article/graphics/2008-06-04/1212575164d532.html]http://www.pcinlife.com/article/graphics/2008-06-04/1212575164d532.html[/url]
作者:[color=#ff0000]hotball(热球)[/color]
[table=98,#336699][tr][td][b][color=#ffffff]GPGPU 的优缺点[/color][/b][/td][/tr][/table]
使用显示芯片来进行运算工作,和使用 CPU 相比,主要有几个好处:
[list=1][*]显示芯片通常具有更大的内存带宽。例如,NVIDIA 的 GeForce 8800GTX 具有超过 50GB/s 的内存带宽,而目前高阶 CPU 的内存带宽则在 10GB/s 左右。[*]显示芯片具有更大量的执行单元。例如 GeForce 8800GTX 具有 128 个 "stream processors",频率为 1.35GHz。CPU 频率通常较高,但是执行单元的数目则要少得多。[*]和高阶 CPU 相比,显卡的价格较为低廉。例如目前一张 GeForce 8800GT 包括 512MB 内存的价格,和一颗 2.4GHz 四核心 CPU 的价格相若。[/list]当然,使用显示芯片也有它的一些缺点:
[list=1][*]显示芯片的运算单元数量很多,因此对于不能高度并行化的工作,所能带来的帮助就不大。[*]显示芯片目前通常只支持 32 bits 浮点数,且多半不能完全支持 IEEE 754 规格, 有些运算的精确度可能较低。目前许多显示芯片并没有分开的整数运算单元,因此整数运算的效率较差。[*]显示芯片通常不具有分支预测等复杂的流程控制单元,因此对于具有高度分支的程序,效率会比较差。[*]目前 GPGPU 的程序模型仍不成熟,也还没有公认的标准。例如 NVIDIA 和 AMD/ATI 就有各自不同的程序模型。[/list]整体来说,显示芯片的性质类似 stream processor,适合一次进行大量相同的工作。CPU 则比较有弹性,能同时进行变化较多的工作。
[table=98,#336699][tr][td][align=left][b][color=#ffffff]CUDA 架构[/color][/b][/align][/td][/tr][/table]
CUDA 是 NVIDIA 的 GPGPU 模型,它使用 C 语言为基础,可以直接以大多数人熟悉的 C 语言,写出在显示芯片上执行的程序,而不需要去学习特定的显示芯片的指令或是特殊的结构。
在 CUDA 的架构下,一个程序分为两个部份:host 端和 device 端。Host 端是指在 CPU 上执行的部份,而 device 端则是在显示芯片上执行的部份。Device 端的程序又称为 "kernel"。通常 host 端程序会将数据准备好后,复制到显卡的内存中,再由显示芯片执行 device 端程序,完成后再由 host 端程序将结果从显卡的内存中取回。

[align=center][img=200,133]http://www.pcinlife.com/article_photo/hotball_cuda/arch1-medium.jpg[/img][/align]
由于 CPU 存取显卡内存时只能透过 PCI Express 接口,因此速度较慢(PCI Express x16 的理论带宽是双向各 4GB/s),因此不能太常进行这类动作,以免降低效率。
在 CUDA 架构下,显示芯片执行时的最小单位是 [b]thread[/b]。数个 thread 可以组成一个 [b]block[/b]。一个 block 中的 thread 能存取同一块共享的内存,而且可以快速进行同步的动作。
每一个 block 所能包含的 thread 数目是有限的。不过,执行相同程序的 block,可以组成 [b]grid[/b]。不同 block 中的 thread 无法存取同一个共享的内存,因此无法直接互通或进行同步。因此,不同 block 中的 thread 能合作的程度是比较低的。不过,利用这个模式,可以让程序不用担心显示芯片实际上能同时执行的 thread 数目限制。例如,一个具有很少量执行单元的显示芯片,可能会把各个 block 中的 thread 顺序执行,而非同时执行。不同的 grid 则可以执行不同的程序(即 kernel)。
Grid、block 和 thread 的关系,如下图所示:
[align=center][img=229,420]http://www.pcinlife.com/article_photo/hotball_cuda/arch2-large_01.jpg[/img][/align]
每个 thread 都有自己的一份 register 和 local memory 的空间。同一个 block 中的每个 thread 则有共享的一份 share memory。此外,所有的 thread(包括不同 block 的 thread)都共享一份 global memory、constant memory、和 texture memory。不同的 grid 则有各自的 global memory、constant memory 和 texture memory。这些不同的内存的差别,会在之后讨论。
[table=98,#336699][tr][td][align=left][b][color=#ffffff]执行模式 [/color][/b][/align][/td][/tr][/table]
由于显示芯片大量并行计算的特性,它处理一些问题的方式,和一般 CPU 是不同的。主要的特点包括:
[list=1][*]内存存取 latency 的问题:CPU 通常使用 cache 来减少存取主内存的次数,以避免内存 latency 影响到执行效率。显示芯片则多半没有 cache(或很小),而利用并行化执行的方式来隐藏内存的 latency(即,当第一个 thread 需要等待内存读取结果时,则开始执行第二个 thread,依此类推)。[*]分支指令的问题:CPU 通常利用分支预测等方式来减少分支指令造成的 pipeline bubble。显示芯片则多半使用类似处理内存 latency 的方式。不过,通常显示芯片处理分支的效率会比较差。[/list]因此,最适合利用 CUDA 处理的问题,是可以大量并行化的问题,才能有效隐藏内存的 latency,并有效利用显示芯片上的大量执行单元。使用 CUDA 时,同时有上千个 thread 在执行是很正常的。因此,如果不能大量并行化的问题,使用 CUDA 就没办法达到最好的效率了。
[img]http://bbs.pczilla.net/attachments/month_0806/20080608_376c917eef8e0be2a004QoUgSbJwRhrW.jpg[/img]

hakase 发表于 2008-9-2 14:51

废话少说,赶紧上市是正道……

dirl 发表于 2008-9-2 15:25

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:46 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384386&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
好玩,这个推出以后,AMD平台还剩什么,唯一的遮羞布也没了,INTEL的平台的软肋也去掉了 [/quote]
少来出丑了,等NV占领了INTEL的市场在放P,整天YY有意思吗,NV怎么不请你这撕搞市场啊

cool_exorcist 发表于 2008-9-2 15:28

[quote]原帖由 [i]johngoo[/i] 于 2008-9-2 14:32 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18385583&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


那什么时候Intel对nVidia来个VIA门,那nVidia怎么办?装死?倒闭?还是你给nVidia指条路走?! [/quote]

作为总线授权交换的图形加速专利不想使用了?
说实在的VIA还真是够半吊子的,每一代芯片都要加个A才算完善,这样做产品的公司不倒闭真是没天理。

wy7086 发表于 2008-9-2 15:49

说真的,这标题LZ说也就是引来一群口水
AMD的CEO来说才有讨论的意义
与其操心AMD怎么活还不如去操心明天猪肉什么价

ololala 发表于 2008-9-2 15:51

走走看咯,有些人以为自己最英明了,那NV请你当CEO好啦。

sungodsong 发表于 2008-9-2 16:02

簡單~~讓nv去死阿~~
202020202020202020

gaiban 发表于 2008-9-2 16:05

有如此严重??

zypcwj 发表于 2008-9-2 16:35

我好像看店里卖的HP的品牌机上用的就是GF9300显卡?莫非是MCP7A集成板?

iamspy 发表于 2008-9-2 16:43

[quote]原帖由 [i]zypcwj[/i] 于 2008-9-2 16:35 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18387090&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我好像看店里卖的HP的品牌机上用的就是GF9300显卡?莫非是MCP7A集成板? [/quote]
No,那就G98核心的8400GS的马甲。

ilysy2001 发表于 2008-9-3 02:32

额。。。NV的芯片组不过是到别人(A I)家混口饭吃的货色 不知道有什么资格叫嚣的 说白了I A随时想让NV死 NV就不得不死 看人脸色的东西还是低调点赚钱实在 要知道 别人(A I)没NV照样活的滋润 NV没了A I  还真不知道他芯片组和显卡卖给谁{closedeyes:]

yehaku04 发表于 2008-9-3 02:40

AMD最进再卖老本:w00t):

epu2000 发表于 2008-9-3 03:09

[quote]原帖由 [i]我奏是马甲[/i] 于 2008-9-3 01:56 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18393048&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


哈哈哈,我才被你雷倒了。780G比不上MCP7A和楼主的杞人忧天标题完全不搭路……

所有人炮轰的都是,为什么不拿790GX比?790GX早就买得到了。MCP7A有得卖的牌子在哪呢?请问。。。

居然拿还没正式上市的产 ... [/quote]


:funk:真不知道你们这些FAN是怎么的想的,MCP7A明明是和G45竞争的,Intel平台下有790吗?

[[i] 本帖最后由 epu2000 于 2008-9-3 03:11 编辑 [/i]]

ilysy2001 发表于 2008-9-3 03:17

LZ放心吧  AMD哪天隔屁 一定带上NV 很简单的道理 AMD一死 就INTEL一个平台还有你NV存在的必要么?要么打发你去VIA  看看有多少NFAN为了N卡用VIA的U{closedeyes:]  
N只是两家互相牵制对方的棋子 没了NV INTEL还有广大服务器~集显~本本市场 AMD还有独立显卡市场 而AI中任何一家倒掉NV都要一起去死
所以吧~广大 PRO N还是应该怀着感恩的心来对待AMD-ATI 没有他 就没有NV

[[i] 本帖最后由 ilysy2001 于 2008-9-3 03:19 编辑 [/i]]

lifeofpc 发表于 2008-9-3 03:21

不跟在后边瞎操心,PK的越厉害,性能提升的越快,价格也越合理.

tow3 发表于 2008-9-3 08:42

[quote]原帖由 [i]yehaku04[/i] 于 2008-9-3 02:40 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18393176&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
AMD最进再卖老本:w00t): [/quote]喜欢看你的假装买了4850又被人踢爆的文章。什么时候在来一次?:lol:

ttkx8 发表于 2008-9-3 09:07

[quote]原帖由 [i]ilysy2001[/i] 于 2008-9-3 03:17 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18393233&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ放心吧  AMD哪天隔屁 一定带上NV 很简单的道理 AMD一死 就INTEL一个平台还有你NV存在的必要么?要么打发你去VIA  看看有多少NFAN为了N卡用VIA的U{closedeyes:]  
N只是两家互相牵制对方的棋子 没了NV INTEL还有广 ... [/quote]
说的好,如果市场上只有一家CPU厂商,人家大可以不鸟你NV,装电脑可以不用独立显卡,但一定不能没有CPU!

疯一样的男子 发表于 2008-9-3 09:13

价格高于600的集成板没兴趣

wll_2003 发表于 2008-9-3 09:53

看了各路fans的争论,觉得NV很可怜,处处受制于人,跟intel闹一闹,回头又跟AMD吵一吵,从没安心过。
intel吧倒是春风得意,衣食无忧,做ifan应该是最幸福的,不跟你们比显卡,有本事来比U呵。
AMD过得比较艰难,两面受敌,感觉有上顿没下顿的,不过清茶淡饭总还过得去。

Diger 发表于 2008-9-3 10:42

这又如何,憋了半年出来的还是个bug满天飞的工程样板,送你都不敢用

何时正式发布现在还没有个准

成熟稳定价钱合理值得出手至少还要上市三个月后的事情

本来还想用它来配htpc

等得人都发火恨不得踹nv几脚

koshuen 发表于 2008-9-3 12:16

[quote]原帖由 [i]半夜鬼哭[/i] 于 2008-9-2 12:39 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18384292&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
卖这么久了怎么AMD的平台占有率只有nvidia的一半多点
话说nvidia应该完全放弃amd平台,死鱼一样的平台有什么好支持的,努力做好intel的集成就行 [/quote]

话说Nnidia放弃了死鱼一般的AMD平台,造成Intel平台一家独大,不管I的芯片组还是N的芯片组,高端卖个3xxx,终端2xxx,低端都要1xxx的价格,你就满意了?

roadrunner 发表于 2008-9-3 12:21

HTPC用780G+Athlon64 2000+

无风扇系统, 兼任家庭服务器, 应该是很完美的组合

k8zn 发表于 2008-9-3 12:56

[quote]原帖由 [i]yehaku04[/i] 于 2008-9-3 02:40 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18393176&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
AMD最进再卖老本:w00t): [/quote]

Y神的无敌山寨88GT 还没花呢???

xjf0574 发表于 2008-9-6 22:52

也不知道怎么回事,论坛里面象楼主这样的人越发多了,发的帖子实在是无聊无知

itany 发表于 2008-9-6 23:12

[quote]原帖由 [i]wll_2003[/i] 于 2008-9-3 09:53 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18394381&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
看了各路fans的争论,觉得NV很可怜,处处受制于人,跟intel闹一闹,回头又跟AMD吵一吵,从没安心过。
intel吧倒是春风得意,衣食无忧,做ifan应该是最幸福的,不跟你们比显卡,有本事来比U呵。
AMD过得比较艰难,两 ... [/quote]

显卡也是要比的,只不过是时间问题
还是那句话,NV要来Intel这边发展,热烈欢迎……

jhjjrr 发表于 2008-9-6 23:21

790GX 虐待你!

gaiban 发表于 2008-9-6 23:38

可以资产重组)_) )_)

天下18 发表于 2008-9-7 12:09

INTEL+NV 对AMD谁都知道什么结果了。。。。。

zxc331700 发表于 2008-9-7 12:13

可惜现在的情况更像是INTEL+AMD对NV 。

zhangrr70 发表于 2008-9-7 12:49

你们怎么都搞不清楚主板发展趋势?
以后ATI和NV所有的主板,无论高中低档,一律赠送显卡一块(用于节能)
比如我们那儿有台nv的机子,9800 X2 SLI,  赠送9400一块。

奶牛老仙 发表于 2008-9-7 13:06

文章写的 很好 可以 去 NV那了。

terracai 发表于 2008-9-7 15:26

集成主板这一块,780G当着披靡,就是790GX,也无法与之抗争,只能说780G太强悍了。

红发IXFXI 发表于 2008-9-7 16:44

[quote]原帖由 [i]cool_exorcist[/i] 于 2008-9-2 16:28 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18386289&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


作为总线授权交换的图形加速专利不想使用了?
说实在的VIA还真是够半吊子的,每一代芯片都要加个A才算完善,这样做产品的公司不倒闭真是没天理。 [/quote]

:unsure:如果不是做cpu俺想intel还能让他混下去。。。。。。

iverlin 发表于 2008-9-7 20:06

算了吧,NV那请注意称呼用词。集成主板也敢拿出来YY,这一代的8200问题还真不小,性能还上不去都不说了

cqdmhgt 发表于 2008-9-7 20:34

[quote]原帖由 [i]itany[/i] 于 2008-9-6 23:12 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18438027&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


显卡也是要比的,只不过是时间问题
还是那句话,NV要来Intel这边发展,热烈欢迎…… [/quote]

敢问这位仁兄  你是i里的什么人物??   你说欢迎i就欢迎!!!!???

itany 发表于 2008-9-7 23:52

[quote]原帖由 [i]cqdmhgt[/i] 于 2008-9-7 20:34 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18447602&ptid=995887][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


敢问这位仁兄  你是i里的什么人物??   你说欢迎i就欢迎!!!!??? [/quote]

我是Intel的用户,谢谢
正是亿万个像我这样的用户才谱写了人类经济发展、科学发达、社会进步的壮美诗篇

[[i] 本帖最后由 itany 于 2008-9-7 23:53 编辑 [/i]]

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