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harleylg 发表于 2008-9-8 10:40

天天吵物理效果,还不烦么?偶虽然用着4870x2,但还是看好GPU物理效果……

1、N卡支持GPU PhysX,这是肯定是件好事情。不管GPU还有多少运算余量去做物理计算,不管到底有多少游戏/应用支持,反正所有的N卡用户都多了一个选择,觉得显卡性能不够的可以关掉不用或者再买一张中低端显卡去专门当物理卡用。如果没有GPU PhysX,想玩爽支持PhysX的游戏就只能去买PPU卡,但现在多了一个选择,有何不好?

2、PhysX一直没有普及起来,应该和原来要求PPU是有关的,PPU的普及率太差,游戏厂商没有支持的动力。但是现在GPU PhysX出来了,按照N卡现在在独立显卡的市场份额,现阶段肯定会有不少游戏厂商去支持的。

3、A卡用户也别拿Havok说事,且不说Havok在Intel手上,本来也是AMD的死对头。反正现在是不管用A卡还是N卡,A U还是I U,都可以玩支持Havok的游戏,实际效果谁都不比谁差多少。但是如果游戏支持PhysX,同等性能的N卡肯定比A卡好(如果本来显卡就是瓶颈,或者游戏有没有物理效果差别不大,N卡用户大不了关掉GPU PhysX就是了。但如果游戏的物理效果好,显卡性能还有余量,N卡可以开GPU PhysX,A卡呢?)

4、如果GPU PhysX普及起来了,不管是AMD迫于压力去支持GPU PhysX,还是Intel放开Havok限制允许GPU实现Havok FX,这都是好事。但如果没有NV先走出GPU PhysX这步,这两种情况肯定都不会出现(或者很长一段时间都不会出现)。即使AMD和Intel都死硬,一直都不支持GPU PhysX

5、不过现阶段支持PhysX的游戏还不算多,起码对我来说没有很吸引我去玩得PhysX游戏。所以暂时还没有必要为了PhysX而去选择N卡,反正我现在就用4870x2,等什么时候我想玩的游戏支持PhysX,而且效果很明显了再考虑换卡也不晚。

6、如果想着先买一张N卡,将来升级还能当物理卡也是一种做法。不过将来把现在的A卡卖二手,再去买张新的/二手的中低端N卡也一样。将来的事情将来再说,说不定到时出了CUDA2,必须3系列或者4系列的N卡才能用也没准。

平日 发表于 2008-9-8 10:44

免费的东西,不要白不要。

harleylg 发表于 2008-9-8 10:50

[quote]原帖由 [i]平日[/i] 于 2008/9/8 10:44 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18452866&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
免费的东西,不要白不要。 [/quote]

说的就是,搞不明白有啥好吵的。正在用N卡的肯定是支持的,正在用A卡的,如果口水就把卡出了换N卡呗,不口水的继续用A卡就是了。

winfast007 发表于 2008-9-8 10:51

楼主说的厚道,白送得东西不知道为啥那么多人反感和谩骂

yyycxhtx 发表于 2008-9-8 10:56

白送的东西是不错
但是,现在来说,这东西基本没什么实用价值,却被吹上了天,好像没有物理加速,就是多大的损失一样,这能不叫人反感吗?

major56 发表于 2008-9-8 10:57

[quote]原帖由 [i]winfast007[/i] 于 2008-9-8 10:51 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18452951&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的厚道,白送得东西不知道为啥那么多人反感和谩骂 [/quote]


不是因为白送而反感  

是夸大其词的宣传 以及有些朋友用这个来攻击A卡啊的行为惹来这么多方案和谩骂

ft5555 发表于 2008-9-8 10:57

[quote]原帖由 [i]yyycxhtx[/i] 于 2008-9-8 10:56 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453001&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
白送的东西是不错
但是,现在来说,这东西基本没什么实用价值,却被吹上了天,好像没有物理加速,就是多大的损失一样,这能不叫人反感吗? [/quote]

同理适用于dx10.1

kknd.jr 发表于 2008-9-8 10:58

PhysX为何如此遭受不白之冤请参考P叔【慢慢揭示】系列及【A卡怎么办】系列~~~{lol:] {lol:] {lol:]

白送的东西当然有很多人喜欢,但抓着使劲吹须(NV官方)及作为打击A卡的手段(极个别N饭)那就比较那啥了..........

waltcheng 发表于 2008-9-8 10:59

什么加速我不关心,只知道现在电脑游戏基本=3dmark,电脑上现在除了些网游还有值得玩得游戏吗??

想玩游戏买个ps3或者XO吧,也不用老捡别人剩饭。{lol:] 去游侠看看,玩得最多的基本都是游戏机的剩饭,至于孤岛XX之类的游戏,除了满足高配置的YY现个fps,看不出这种极吃配置的游戏有啥存在的必要。

这个加速也好,那个加速也好,一张显卡的钱比个ps3还贵,确没游戏玩,只能跑分找乐趣,pcgamer的悲哀啊。

harleylg 发表于 2008-9-8 11:27

[quote]原帖由 [i]yyycxhtx[/i] 于 2008/9/8 10:56 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453001&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
白送的东西是不错
但是,现在来说,这东西基本没什么实用价值,却被吹上了天,好像没有物理加速,就是多大的损失一样,这能不叫人反感吗? [/quote]

有没有使用价值,看玩不玩支持PhysX的游戏了,或者说支持PhysX的游戏,开不开物理效果差别有多大就是了。这东西见仁见智,别人觉得有价值,你觉得没有很正常。反正觉得有价值的,要买卡的买N卡,用A卡的换N卡就是了。觉得没价值的,继续该用什么卡就用什么卡呗。

但从另一方面来说,现在实用价值不大不等于将来实用价值不大,起码很明显的NV发布GPU PhysX之后,明确说将来支持PhysX的游戏厂商也增多了(如果非要说支持PhysX的游戏都不玩的可以无视)。现在的游戏有没有物理效果区别不明显不等于将来的游戏也不明显(例如UT3的确出了多点碎块以外没太大差别,但是棒子的MStar就很有差别了)。

最后,即使GPU PhysX没用,那也是一个新的尝试,如果将来有GPU Havok,或者MS推出个诸如DirectPhysics什么的一桶浆糊(而且A/I/N都不得不硬件支持DirectPhysics),那GPU PhysX也是先驱者,对于普及GPU物理效果功不可没。所以不管怎么说,GPU PhysX还是好事,而且很有价值。

harleylg 发表于 2008-9-8 11:43

[quote]原帖由 [i]kknd.jr[/i] 于 2008/9/8 10:58 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453035&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
PhysX为何如此遭受不白之冤请参考P叔【慢慢揭示】系列及【A卡怎么办】系列~~~{lol:] {lol:] {lol:]

白送的东西当然有很多人喜欢,但抓着使劲吹须(NV官方)及作为打击A卡的手段(极个别N饭)那就比较那啥了..... ... [/quote]

那就声讨那“极个别N饭”好了,这跟GPU PhysX本身没有关系。因为“极个别N饭”的行为而去打击GPU PhysX,本身就是很不理智的行为。

至于NV使劲吹嘘,这是必须的,如果NV自己都不为此去做广告,不去吹,如何让广大消费者知道物理效果这东西?如何让广大N卡用户知道自己的显卡还能支持物理效果?如何让游戏厂商对PhysX有信心去支持PhysX?难道AMD就不做广告么?AMD还吹嘘“真双核”、“真四核”呢……至于看了广告之后去不去买N卡,那是消费者自己的事情了,这年头也没几个人还完全去相信广告的吧?

pikaqiuuuu 发表于 2008-9-8 11:44

新游戏比较热门的确实不多。。DC4的热门确实是很大的启示,有多少人一直玩显卡危机?恐怕不玩的原因未必是因为显卡需求的原因

boris_lee 发表于 2008-9-8 12:01

楼主很客观,赞一个!{handshake:]

avin550 发表于 2008-9-8 12:05

[quote]原帖由 [i]winfast007[/i] 于 2008-9-8 10:51 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18452951&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的厚道,白送得东西不知道为啥那么多人反感和谩骂 [/quote]

因为他们怕影响到月底奖金

kvip 发表于 2008-9-8 12:07

[b]楼主说得很中肯......少一些挑衅,多一些包容.....物理加速的未来是不错的.通用运算还是会有意义的.[/b]

avin550 发表于 2008-9-8 12:11

[quote]原帖由 [i]harleylg[/i] 于 2008-9-8 11:43 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453592&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


那就声讨那“极个别N饭”好了,这跟GPU PhysX本身没有关系。因为“极个别N饭”的行为而去打击GPU PhysX,本身就是很不理智的行为。

至于NV使劲吹嘘,这是必须的,如果NV自己都不为此去做广告,不去吹,如何让 ... [/quote]

反过来如果是A的话, A也会使劲的宣传,谁让对家没有呢?A不是一直叫着NV不支持VC1完全硬加速么,以前不是吹节能么,后来吹POWERPLAY2.0,现在貌似不吹了,因为吹破了,话说A也有自己的GPGPU标准,怎么不宣传下鼓励下别家用呢?没实力还是没前途?物理加速跟着Intel,GPGPU加速要望着MS。。。当然也没跟错

感觉A的公关部门是吃闲饭的,情愿把钱花在培养写 手的身上,看到友商有东西有内容就不爽了嫉妒了。论坛里的那一群,本月奖金多了么?

乌鸦2000 发表于 2008-9-8 12:17

本来就是个白送的东西,对于已经购买了N卡的朋友,能支持多一个特效,哪怕只有一个游戏,也是好事;;;;

但是某些5毛党,奖金党,把物理捧上了天,搞得非物理不可,无物理不行,有物理山鸡变凤凰,9600也能秒杀4850,会误导一大批还未购买新显示卡的朋友,也实在让人反感,所以才有那么多人踩物理,其实踩的不是这个效果本身,正本清原而已.

毕竟速度有时候还是要优先于某一个两个效果的,,不然大家就玩任何游戏都是画面UH,效果UH,分辨率UH了,不会有1280x1024,M效果的折中,甚至有不少人玩WOW都不能全效果,如果他们被误导,为物理而物理,结果人家效果全开速度流畅,他们花钱办不好事,效果还是中中中,肯定不爽之.

至于值得不值得,还真不好说,有人愿意花999买9500做工版,值不值得呢?如果主观就能说明一切,就不用客观评测了,也不用跑3DV了,对不?毕竟还是有"性价比"这个词在的,不过正如天平两端,有钱人自然偏向性能,我等自然偏向价格,但总的来说,不能花大价钱买差东西.

物理是好事,但物理远非全部.

yxwuse 发表于 2008-9-8 13:13

[quote]原帖由 [i]avin550[/i] 于 2008-9-8 12:11 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453916&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


反过来如果是A的话, A也会使劲的宣传,谁让对家没有呢?A不是一直叫着NV不支持VC1完全硬加速么,以前不是吹节能么,后来吹POWERPLAY2.0,现在貌似不吹了,因为吹破了,话说A也有自己的GPGPU标准,怎么不宣传下鼓 ... [/quote]

兄弟,你这个月奖金多了吗?这代NV肯定不行,等到物理加速有实际意义了,可能就几年后了,和现在关系也不大

xzyzy 发表于 2008-9-8 14:55

现在的200系列乃物理概念开山之作,这代卡肯定不能带来明显的效果滴。

我虽然偏向260,但绝对不因为这个什么物理,这玩意要真正普及,最少两年后,两年后460估计也就千把块钱了吧,谁还要260?
买显卡不能考虑太远,半年一代,更新太快。不能跟着厂商炒概念。

kvip 发表于 2008-9-8 15:11

[b]楼主这帖很中听......为什么AFAN非就要跑进来捣乱?[/b]

[b]现有物理的就免费白玩...没物理的就隔岸观火........楼上几位AFAN有必要在这样的帖子里面来传教你们的思想吗?[/b]

[b]这是个折中帖,在PCI现在的局面下,是很不错的东东了....希望你们不要进来捣乱了....葡萄党们.[/b]

harleylg 发表于 2008-9-8 15:25

[quote]原帖由 [i]avin550[/i] 于 2008/9/8 12:11 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453916&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


反过来如果是A的话, A也会使劲的宣传,谁让对家没有呢?A不是一直叫着NV不支持VC1完全硬加速么,以前不是吹节能么,后来吹POWERPLAY2.0,现在貌似不吹了,因为吹破了,话说A也有自己的GPGPU标准,怎么不宣传下鼓 ... [/quote]

MS AMD已经放弃自己的GPGPU标准,全力去支持OpenCL和DX11的CS了……

日死浪漫 发表于 2008-9-8 15:45

说的不错 学习了

chickwood 发表于 2008-9-8 16:14

有啥好吵的,买块好板子两条槽,爱插啥插啥。

honeytakky 发表于 2008-9-8 16:18

没普及的东东有什么好说的啊

goldman948 发表于 2008-9-8 16:34

算了吧,说什么因为某些nfan如何如何,明明就自己酸呗{closedeyes:]

gigaboy 发表于 2008-9-8 16:36

Havok同样可以让显卡来处理“物理加速”,只是Intel还没进军独立显卡市场而已。

支持PhysX API的应用,现在来看太匮乏了,连几百分之一都没有,需要打着灯笼找,不过UT3很厉害,没有Nvidia大力宣传PhysX有几个人会去如此关注这么个游戏。这样互相宣传一下,UT3都快被Nvidia抬到跟Crysis一个高度了,其在PhysX帮助下,单卡速度和画质还不如个微软出的战争机器。PhysX的真实意义在于,用了他开发之后,只有专用N卡才能跑出相应画质和速度而已。就实际应用价值来看,不会比DX10.1高出多少来。如果Nvidia能有实力对抗微特尔,让游戏厂商都不支持DirectX而去用他的物理引擎的话,那我觉得PhysX很有前途。如果不是这样的话,PhysX的真正意义,很可能只是让Nvidia继续跟显卡测试软件公司搞好关系,用PhysX偷点测试得分,或者Nvidia自己开发支持PhysX不支持DirectX物理加速的游戏了。如果微软狠点的话,整个XP SP4和Vista SP2自动更新安装到DirectX11,并不支持仅有的几个PhysX游戏的话。估计N卡玩家想玩Nvidia自己开发的用PhysX加速游戏之前,先要演练一下linux了。我说的有点夸张,意思就是说Nvidia要想抢微软和Intel、AMD的买卖之前,必须要掂量一下自己分量。也要看看开发游戏的程序员有几个铁N饭,愿意为了Nvidia的利益,放弃简单易用的微软API接口,去重新学习全新的、难用的PhysX。

乌鸦2000 发表于 2008-9-8 16:46

[quote]原帖由 [i]kvip[/i] 于 2008-9-8 15:11 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18456086&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主这帖很中听......为什么AFAN非就要跑进来捣乱?

现有物理的就免费白玩...没物理的就隔岸观火........楼上几位AFAN有必要在这样的帖子里面来传教你们的思想吗?

这是个折中帖,在PCI现在的局面下,是很不错的东 ... [/quote]

前面回贴都还可以,你这贴怎么这么酸?论坛写这A饭不准入内?还是楼主写了:N饭物理专用贴,非N勿近,非物理勿要回帖?

本来物理不是什么坏东西,甚至很可能是多年以后的基本效果,可为什么PCI的物理被讨论到这个地步,这么的不爽,你这种帖子的功劳不就是大大的么.什么葡萄葡萄的,搞得象现阶段物理很了不起很高端似的,买块N卡都能买出优越感来了.

[[i] 本帖最后由 乌鸦2000 于 2008-9-8 16:47 编辑 [/i]]

goldman948 发表于 2008-9-8 16:49

[quote]原帖由 [i]gigaboy[/i] 于 2008-9-8 16:36 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457073&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
Havok同样可以让显卡来处理“物理加速”,只是Intel还没进军独立显卡市场而已。

支持PhysX API的应用,现在来看太匮乏了,连几百分之一都没有,需要打着灯笼找,不过UT3很厉害,没有Nvidia大力宣传PhysX有几个人会 ... [/quote]

ut是没人关注的游戏?玩nv开发?的PhysX游戏?要演练linux?
物理加速的效果和规模不是都一样的....
dx和PhysX加速两者根本是分开互不相干的....
我觉得你可能要再了解一下CUDA PhysX到底是啥

mousefire 发表于 2008-9-8 17:06

[quote]原帖由 [i]kvip[/i] 于 2008-9-8 15:11 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18456086&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主这帖很中听......为什么AFAN非就要跑进来捣乱?

现有物理的就免费白玩...没物理的就隔岸观火........楼上几位AFAN有必要在这样的帖子里面来传教你们的思想吗?

这是个折中帖,在PCI现在的局面下,是很不错的东 ... [/quote]

你还有脸说这话?

Sirlion 发表于 2008-9-8 17:07

我也想A卡支持phy啊
phy没有不好,只是最开始被nv拿来跑vantage败坏了名声而已

这个技术还是不错滴

mousefire 发表于 2008-9-8 17:17

[quote]原帖由 [i]goldman948[/i] 于 2008-9-8 16:49 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457259&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


ut是没人关注的游戏?玩nv开发?的PhysX游戏?要演练linux?
物理加速的效果和规模不是都一样的....
dx和PhysX加速两者根本是分开互不相干的....
我觉得你可能要再了解一下CUDA PhysX到底是啥 [/quote]
ut是有人关注,那两个物理加速地图不知道有几个人关注。。DX和Physx眼下是没啥冲突,可是君不见DX11的CS同样提供了一个显卡通用计算编程的平台?现在PhysX的物理加速效果和人家CPU做出来的效果相比有优势?现在的游戏吃显卡还是吃CPU?9500GT们有余力一边玩游戏一边物理加速?上两块卡一块跑游戏一块跑物理现实么(多一块卡不是钱么?功耗不用考虑?这多出来的消耗换来的“物理效果”比CPU就能解决的物理效果好多少?)?所以不客气的说,这玩意根本就不是一个现实的东西,包括CUDA,白送一功能没人会说什么,把一个软件实现当作个大宝贝在那当卖点,还恬不知耻的把9500GT卖到599就不能不让人唾弃了

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:27

[quote]原帖由 [i]gigaboy[/i] 于 2008-9-8 16:36 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457073&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
Havok同样可以让显卡来处理“物理加速”,只是Intel还没进军独立显卡市场而已。
支持PhysXAPI的应用,现在来看太匮乏了,连几百分之一都没有,需要打着灯笼找,不过UT3很厉害,没有Nvidia大力宣传PhysX有几个人会去如此关注这么个游戏。这样互相宣传一下,UT3都快被Nvidia抬到跟Crysis一个高度了,其在PhysX帮助下,单卡速度和画质还不如个微软出的[color=Red]战争机器[/color]。 [/quote]

这个,Gears of War也是Phsyx游戏....只是还不能支持GPU物理加速而已(AEGIA的物理卡好像可以){sweat:]{sweat:]{sweat:]
另外,用UT3引擎的游戏非常多了

tomsmith123 发表于 2008-9-8 17:29

[quote]原帖由 [i]boris_lee[/i] 于 2008-9-8 17:27 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457812&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


这个,Gears of War也是Phsyx游戏....只是还不能支持GPU物理加速而已(AEGIA的物理卡好像可以){sweat:]{sweat:]{sweat:]
另外,用UT3引擎的游戏非常多了 [/quote]

现在想Physx 很容易,买块400的物理卡,不用双PCIE,也不用关心是不是支持GPU Physx。

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:32

[quote]原帖由 [i]mousefire[/i] 于 2008-9-8 17:17 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457664&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

ut是有人关注,那两个物理加速地图不知道有几个人关注。。DX和Physx眼下是没啥冲突,可是君不见DX11的CS同样提供了一个显卡通用计算编程的平台?现在PhysX的物理加速效果和人家CPU做出来的效果相比有优势?现在的游 ... [/quote]
95GT并不是因为cuda和gpu物理加速 才卖的贵,因为所有8系卡也都支持这两个功能
新品价格高是很正常的.4850上市的时候什么价格?现在不一样下来一二百块?
至于显卡有没有余力做物理加速的问题,这个需要看游戏程序吧?crysis下固然是没有余力,m-star也没有?crysis的画面是非常漂亮,m-star就不是游戏了?

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:36

[quote]原帖由 [i]tomsmith123[/i] 于 2008-9-8 17:29 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457836&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


现在想Physx 很容易,买块400的物理卡,不用双PCIE,也不用关心是不是支持GPU Physx。 [/quote]
实际上
1.不买物理卡也能Physx;
2.使用Physx API游戏中有支持硬件加速和不支持硬件加速两类,而支持硬件加速的并不都支持GPU 加速,客观上,支持 GPUS Physx 加速的游戏确实少于支持物理卡Physx加速的游戏,毕竟 GPU物理加速是新东西。
3.96以上的GPU单卡跑physx已经比物理卡快了(毕竟那FPGA的速度太低),也不需要双pci-e,整个卡的价格也比400高不了多少;

[[i] 本帖最后由 boris_lee 于 2008-9-8 17:38 编辑 [/i]]

kxsq 发表于 2008-9-8 17:40

A卡都支持Havok和PhysX才是上策

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:45

[quote]原帖由 [i]ghtfuo[/i] 于 2008-9-8 17:40 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457959&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
intel既然要重返GPU市场
就需要为自己铺一条好路 攒一把吆喝

再者即便不给AMD授权 硬件加速是大势所趋,
微软早晚也会推出统一的兼容的加速方式, 现在做个顺水人情何乐而不为

AMD自有GPU,仍坚持用CPU加速,
对 ... [/quote]
cpu那不能叫“加速”好不好。。
从有显卡时代开始,所谓的加速都是指相对于cpu的纯软件实现方案来的。
是不是有cpu “高清硬解”啊?{titter:]

tomsmith123 发表于 2008-9-8 17:47

[quote]原帖由 [i]boris_lee[/i] 于 2008-9-8 17:36 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457910&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

实际上
1.不买物理卡也能Physx;
2.使用Physx API游戏中有支持硬件加速和不支持硬件加速两类,而支持硬件加速的并不都支持GPU 加速,客观上,支持 GPUS Physx 加速的游戏确实少于支持物理卡Physx加速的游戏,毕竟  ... [/quote]

物理卡是独立设备,显卡跑图形的时候,哪怕再饱和,物理卡还是工作正常,主要还是支持的游戏多,没游戏支持,再好的效果也是白花钱。

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:52

[quote]原帖由 [i]tomsmith123[/i] 于 2008-9-8 17:47 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18458040&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


物理卡是独立设备,显卡跑图形的时候,哪怕再饱和,物理卡还是工作正常,主要还是支持的游戏多,没游戏支持,再好的效果也是白花钱。 [/quote]
但是以nv的策略来看,新游戏只要支持硬件PX加速是一定会支持GPU加速的,而物理卡倒是一个业已停产,很快就要淡出的东西,就像mpeg 1/2/4硬解压卡,现在不是都跑到gpu里去了。相对而言倒是买解压卡的用户显得钱花的更冤枉一些(mpeg1时代有所不同,毕竟解压卡可以让386看上vcd)
支持px的游戏绝对数量还是不少的,相对的确不如havok多.

harleylg 发表于 2008-9-8 17:53

[quote]原帖由 [i]gigaboy[/i] 于 2008/9/8 16:36 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457073&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
Havok同样可以让显卡来处理“物理加速”,只是Intel还没进军独立显卡市场而已。

支持PhysX API的应用,现在来看太匮乏了,连几百分之一都没有,需要打着灯笼找,不过UT3很厉害,没有Nvidia大力宣传PhysX有几个人会 ... [/quote]

05年的时候,PhysX刚出来,但因为AGEIA自己生产PPU卡,PhysX不对外开放,所以那个时候NV和AMD都计划支持Havok的。而且两家都是说用两张显卡,一张当显卡,一张当物理加速卡。只是实现方式有所不同,NV计划用DirectX API来实现Havok,ATi则是直接用GPGPU来实现。但是Havok被Intel收购之后,两家的Havok FX计划都停了。对于Intel来说,自家的处理器市场大得多,而且后面还有LRB和Many-Core的蓝图,自然不会把Havok公开给NV和ATi。后来NV收购了AGEIA之后,通过CUDA来实现了GPU PhysX而已。

至于物理效果的优势,这个是毋庸置疑的。对Gamer来说,游戏效果更接近真是世界;对于游戏开发者来说,能够更高效的开发游戏。就UT3引擎来说,从效果来看,UT3的物理地图可能只是爆炸的时候碎片多一点,弹孔多一点,但是棒子的MStar已经把Dancer运动时的头发、衣服效果用PhysX来实现了,这就是进步。也许物理效果现在还有很多不足,使用物理效果的游戏还少,但什么事情都是一步一步来的,没有第一个支持PhysX的游戏,就不会有第二个,更不会有第十个第一百个。没有最简陋的PhysX,就不会有将来的能够以假乱真的模拟真实。

就现在来说,MS的DirectX和NV的PhysX完全没有任何冲突。就算是DX11出来之后,要说有冲突的,那也只是Compute Shader和CUDA的冲突而已。就游戏开发来说,开发者也不需要去学习CUDA的使用(当然,学习PhysX的使用还是必须的,不过除非不打算使用物理效果,否则学习PhysX还是Havok,肯定要学一个的)。当然,如果MS在DX11之后的某个DX版本增加DirectPhysics这样的物理API的话另说。至于你说的让XP支持DX11?做梦吧,为了推广Vista,XP连DX10都不支持,反而会去支持DX11?

如果说支持的PhysX的应用数量太少的话,Intel正在花大力气做的Ray Trace(光线跟踪)就是更没谱的事了……

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:54

[quote]原帖由 [i]ghtfuo[/i] 于 2008-9-8 17:47 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18458038&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

只说策略意义 不是讲课的{biggrin:] [/quote]
问题是基本概念是错误的。推导的策略意义就更......
havok没有硬件加速,就没有性能优势。那就不是博弈不博弈的问题了
PX同样可以在CPU上跑....

boris_lee 发表于 2008-9-8 17:56

[quote]原帖由 [i]harleylg[/i] 于 2008-9-8 17:53 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18458104&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


05年的时候,PhysX刚出来,但因为AGEIA自己生产PPU卡,PhysX不对外开放,所以那个时候NV和AMD都计划支持Havok的。而且两家都是说用两张显卡,一张当显卡,一张当物理加速卡。只是实现方式有所不同,NV计划用Dire ... [/quote]
其他完全同意,就1点,ray tracing属于预研,也就是intel这样研发费用几十亿$不当回事的业界领导厂商玩得起...nv 在rt上也就是玩票看看,没能力往上面投太多精力

boris_lee 发表于 2008-9-8 18:08

现在的某些鄙视gpu px加速的AF,就像用Riva128的嘲笑SiS6326的 mpeg2加速功能.
当然,Riva128的3d比6326是强多了:)

boris_lee 发表于 2008-9-8 18:09

[quote]原帖由 [i]ghtfuo[/i] 于 2008-9-8 17:59 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18458173&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这个基本概念的问题,你找大肆宣传Havok硬件加速的Intel和AMD去说吧
我不又是某神可以做代言的 [/quote]
看来你已经代intel和amd 宣传Havok硬件[color=Red]加速[/color]了
intel宣传的是havok ,不是havok硬件加速
至于amd ....它有宣传havok的权利么?

[[i] 本帖最后由 boris_lee 于 2008-9-8 18:11 编辑 [/i]]

darkangel308 发表于 2008-9-8 18:16

PhysX和CUDA是不错,但是以此来评判A卡不如N卡自然有人会不服

jason_sean 发表于 2008-9-8 18:20

赞同lz
讲得很有道理

kw1943 发表于 2008-9-8 18:23

看来我都要为显卡更新一下驱动了.

harleylg 发表于 2008-9-8 18:58

[quote]原帖由 [i]mousefire[/i] 于 2008/9/8 17:17 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18457664&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

ut是有人关注,那两个物理加速地图不知道有几个人关注。。DX和Physx眼下是没啥冲突,可是君不见DX11的CS同样提供了一个显卡通用计算编程的平台?现在PhysX的物理加速效果和人家CPU做出来的效果相比有优势?现在的游戏吃显卡还是吃CPU?9500GT们有余力一边玩游戏一边物理加速?上两块卡一块跑游戏一块跑物理现实么(多一块卡不是钱么?功耗不用考虑?这多出来的消耗换来的“物理效果”比CPU就能解决的物理效果好多少?)?所以不客气的说,这玩意根本就不是一个现实的东西,包括CUDA,白送一功能没人会说什么,把一个软件实现当作个大宝贝在那当卖点,还恬不知耻的把9500GT卖到599就不能不让人唾弃了 [/quote]

UT的物理地图效果其实并没有体现太多的物理效果的优势,我个人是认为现在比较能体现物理效果优势的是还未正式发布的MStar,当然具体还要看实际游戏出来之后的情况。

你也说了,“DX11的CS同样提供了一个显卡通用计算编程的平台”,所以CS的对手是CUDA,是OpenCL,PhysX跟CS完全没有冲突。如果NV愿意,完全可以用CS重写一遍PhysX的实现,那么只要支持DX11的显卡都能支持GPU PhysX。

现在讨论将来的显卡有没有能力跑物理,跟以前说分辨率高点还跑不流畅,AA不现实是一样的。不管怎么样,这的确是N卡的一个卖点,至于买家用不用的上,那是另一回事。例如AMD也把UVD当卖点,你也可以说国内几乎没有正版HD片源,不现实。

我发这帖子的目的不是为了争论将来到底是PhysX铅球万袋,还是Havok一桶浆糊,也不是说现在就必须冲着PhysX去买N卡。而是说NV第一个用GPU实现了物理加速,这是件好事。

harleylg 发表于 2008-9-8 19:03

[quote]原帖由 [i]boris_lee[/i] 于 2008/9/8 17:56 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18458151&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

其他完全同意,就1点,ray tracing属于预研,也就是intel这样研发费用几十亿$不当回事的业界领导厂商玩得起...nv 在rt上也就是玩票看看,没能力往上面投太多精力 [/quote]

MS在RT上,你说的和我说的观点完全没有关系……{ninja:] {ninja:]

我是拿RT来说明不能因为现在支持PhysX的游戏数量少就认为PhysX没有前景……毕竟RT现在连一个真正的应用都没有,但RT的前景是大大的好……

yehaku04 发表于 2008-9-8 19:48

CUDA PhysX 为逐进显卡的多方面发展做了一件好事。

94117239 发表于 2008-9-8 20:19

炒得好热闹啊,现在的关键是玩大游戏显卡都不够用,还加什么速啊,我都弄不明白你们把基本的前提忘了,完全无意义的讨论

yyzjp 发表于 2008-9-8 20:24

支持楼主!
同时也希望楼主看到4870 的免费AA, UVD高清几斤0占用率的解码, D10.1

所以这个东西看偏好, 如果3D性能在自己的分辨率上都可以接受的话, 你喜欢物理加速和CUDA的潜力,自己就买N, 反之就选A .

口水是最没有意义的.{handshake:]

boris_lee 发表于 2008-9-8 20:51

[quote]原帖由 [i]ghtfuo[/i] 于 2008-9-8 20:29 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18459648&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]

你要咬文嚼字就没办法了
N饭大概现在都阻到标标点点了

随时随地准备反戈一击

当然了,若言辞都严禁了,那里还有探讨的必要
就在这唾沫星飞溅中诞生了诸神 [/quote]
本来就是你自己概念不清楚
不知道PX CPU也是能跑的,用cpu跑的时候和havok从本质来讲是一样的,才有那么多搞笑的“策略分析”
等于拿着PowerDVD 说显卡mpeg2加速没用:w00t):

kak47 发表于 2008-9-8 21:41

物理驱动 就是个忽悠小白的玩意。弄点爆炸效果整点玻璃乱飞每次落在不同地点的效果出来,俺就纳闷了,那个变态游戏者会没事来回炸玻璃玩,就是为了看玻璃茬子是不是掉在一个地方。
我认为游戏游戏最重要的是好玩,并列重要的画质,画面达到真实以后就算不好玩的游戏逛逛风景也不错啊!次要的是效果。真实的物理效果可以在画质达到以假乱真以后,显卡确实闲的牙疼的时候可以加上。所以在现阶段画质还做不到电影级别的时候去添加所谓的真实的物理效果有点不务正业的感觉。试问有谁会没事在那砸墙就为了看砖头碎片会掉落在不同位置呢?所以N粉大人们。去鼓捣点别的吧。没事就买点N家股份帮助N家搞点正事好一些。

yyycxhtx 发表于 2008-9-8 21:42

[quote]原帖由 [i]harleylg[/i] 于 2008-9-8 11:27 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18453418&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]


有没有使用价值,看玩不玩支持PhysX的游戏了,或者说支持PhysX的游戏,开不开物理效果差别有多大就是了。这东西见仁见智,别人觉得有价值,你觉得没有很正常。反正觉得有价值的,要买卡的买N卡,用A卡的换N卡就是 ... [/quote]

恩 等硬件加速的游戏普及的时候,估计gtx380 480 580都出来了....

我只问一句:如果gtx280,gtx260争气的话,nfan会整天拿硬件物理加速出来说事????

另外,反感的不是nv的物理加速,而是反感nfan和nv拿这东西忽悠小白,让人们以为没有硬件加速的a卡就是la ji,这种做法自然会令人反感。

54czr 发表于 2008-9-9 00:30

P叔最近很少来了

cynix 发表于 2008-9-9 00:49

楼主很中肯,大家很满意
不过某些今年4月份以后注册的id偏向A卡的倾向非常严重,疑似A Fan or A Gun?

goldman948 发表于 2008-9-9 08:43

有一件事是确定的,目前没有自家技术的amd将受制于intel或是nv.
两者中有一者坐大,不需要一统江湖,amd就会开始承受被动者的劣势.

farcrydemo2 发表于 2008-9-10 19:33

[quote]原帖由 [i]winfast007[/i] 于 2008-9-8 10:51 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18452951&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的厚道,白送得东西不知道为啥那么多人反感和谩骂 [/quote]

性能不如预期,塞进去了一大堆不成熟、没有普及的东西让买显卡的人买单,这也叫白送?

boris_lee 发表于 2008-9-10 19:56

[quote]原帖由 [i]ghtfuo[/i] 于 2008-9-8 22:32 发表 [url=http://we.pcinlife.com/redirect.php?goto=findpost&pid=18461366&ptid=999741][img]http://we.pcinlife.com/images/common/back.gif[/img][/url]
搞笑,你以为运筹商界靠酸腐学究的字斟句酌?

X的不轻 [/quote]
搞笑,基本概念都错误还运筹商界?:unsure:

YY小熊猫 发表于 2008-9-10 21:36

前提是有余力,可现在的游戏都只知道堆画面

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