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80plus真的那么美好吗？

liangachun

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发表于 2007-5-7 12:09 只看该作者 | 个人空间 |

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80plus真的那么美好吗？

最近一段时间，80plus可谓之灼手可热的一个概念。一批批的电源都给自己打上了这个标志，也越来越多的DIY用户疯狂追逐，好象没有打上80plus标志的电源就是真的落后了。
   可是大家有没有考虑过80plus是否真的是自己需要的东西呢？
   其实80Plus里边有一个很大的陷阱，就是单纯强调整体输出的效率要达到80％以上。这个单纯强调整体转换效率给一些厂家找到了可乘之机，就是把+5V、+3.3V输出电流做得很小，一味拉高+12V的输出。这是因为这+5V、+3.3V的转换效率要远远低于+12V，把+5V、+3.3V做得越小，把+12V做得越大，意味着通过80plus就越容易。
   很多的人说现在+12V用得越来越多，+12V越做越大也是一种趋势。但是有几个人去了解为什么+12V越用越多呢？说到底，+12V到了板卡上还是再次转换到芯片真正要用的电压（+5V、+3.3V、+1.8V等），这个转换也要有损耗，这个不过是一个转换效率的转移罢了。可是为什么还要这样做呢？有电子学理论的人都了解，同样的功率输出时，+12V输出的电流要远远小于+5V、+3.3V的电流，哪怕+12V再转换一次，功耗大了一些，电流也大不了多少。可是对于板卡和电源厂家，电流增大1.2倍（+5V）及4倍（+3.3V）却是一件要命的事情。所以用户应该知道的是，+12V越做越大只是一种没有办法的办法而已。但只要一个板卡的功耗小于一定的瓦数时，板卡设计者是可以理直气壮的拒绝增加+12V输入接口的，因为那既要增加成本，也大大提高了产品故障率。目前我们使用的大部分卡都不会带附加+12V电源接口，板卡一多，那些利用偷巧来通过80plus的电源导致的问题也会多了起来。
   当大家拿到一个很漂亮的80plus的大电源时，却发现自己的电脑莫名其妙的问题多了起来，却不明白问题出在哪里。一直认为自己用了这么好的电源，却不知道正是这个电源把自己给害了。
   同时也请思考一个问题，你是打算要一个20%负载时转换效率只有60％，而60％～80％负载时转换效率达到87％的电源，还是要一个20%负载时转换效率达80％，而60％～80％负载时转换效率还是83％的电源呢？相信每个人都有自己心里的答案。

   80plus本来是一个很好的理念，但是给一些厂家利用了，成了某些人的噱头，也成了一些真正要为用户着想的电源厂家头疼的问题。

[ 本帖最后由 liangachun 于 2007-5-7 12:13 编辑 ]

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FAE

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发表于 2007-5-7 20:40 只看该作者 | 个人空间 |

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80PLUS已经变成了一个国际标准了，最新的能源之星2 其中的电源要求和80PLUS一致，不符合这个标准的产品未来可能被不能大规模销售（米国要执行能源之星2了）。

80PLUS可以说是绿色标准。降低电能耗损，节约地球资源。今年夏天提前到了，全球变暖的因素影响，大家选用80PLUS电源就是节约地球。

当然对个人来说最大的作用是降低电源的发热量，可以更加安静

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qiumd

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发表于 2007-5-7 21:14 只看该作者 | 个人空间 |

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实际上，电源的12V要求越来越高，并不是电源厂商决定的，实际是Intel制定的标准以及硬件厂商（主要显卡）的需要。
所以我觉得不应该把这个改进设想成厂家的噱头和宣传需要，我觉得他们也是被动的，他们并不是标准制订者。

我觉得矛盾不是在于lz说的，“打算要一个20%负载时转换效率只有60％，而60％～80％负载时转换效率达到87％的电源，还是要一个20%负载时转换效率达80％，而60％～80％负载时转换效率还是83％的电源呢？”
矛盾在于选择80Plus的昂贵代价。谁都知道烧酒精和充电的汽车环保，可是有几个人买得起？80Plus是个趋势，但是现在大部分人都还不会做这个选择。我觉得现在也没必要追求这个选择。

PS.我觉得lz对电源效率的推导有点粗糙，缺乏客观的数据。

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vc2136

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发表于 2007-5-8 00:01 只看该作者 | 个人空间 |

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回复 #1 liangachun 的帖子

1.请你帮我找一个“20%负载时转换效率只有60％，而60％～80％负载时转换效率达到87％的电源”
2. quote:80plus本来是一个很好的理念，但是给一些厂家利用了，成了某些人的噱头，也成了一些真正要为用户着想的电源厂家头疼的问题。
利用好的理念有错吗？只有真正为用户着想的电源厂家才会负责任的提高电源转换效率，为用户省钱.

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发表于 2007-5-8 01:39 只看该作者 | 个人空间 |

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有钱就用，没钱就不用呗

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farter

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发表于 2007-5-8 11:30 只看该作者 | 个人空间 |

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好白好白啊

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hifi-bird

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发表于 2007-5-8 12:37 只看该作者 | 个人空间 |

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支持楼主！其实节约能源本来是好事，可再好的事让厂家一炒作就变得丑陋不堪。

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发表于 2007-5-8 12:57 只看该作者 | 个人空间 |

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w00t) 80plus电源使用者静静地飘过

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farter

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发表于 2007-5-8 16:07 只看该作者 | 个人空间 |

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5/3.3的输出减弱是PC硬件和ATX电源标准共同发展之后的结果，跟80PLUS风马牛不相及

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发表于 2007-5-8 21:29 只看该作者 | 个人空间 |

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80PLUS还是有必要的

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发表于 2007-5-8 21:41 只看该作者 | 个人空间 |

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80PLUS目前代价似乎还不是无法接受，特别是高于500w的电源，这个比比氢燃料汽车要便宜多了。
80PLUS对消费者最直接的作用，就是安静，毕竟转化效率高了，发热量自然就少了

风扇也不用转那么快了

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发表于 2007-5-9 23:03 只看该作者 | 个人空间 |

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如果楼主知道80PLUS是怎么测试的就不会说这番话了建议搂主去www.80plus.com的看看
还有我不明白LZ所说的下面这段话：
同时也请思考一个问题，你是打算要一个20%负载时转换效率只有60％，而60％～80％负载时转换效率达到87％的电源，还是要一个20%负载时转换效率达80％，而60％～80％负载时转换效率还是83％的电源呢？相信每个人都有自己心里的答案。

通过80PLUS的条件是 20% 50% 100%负载下转换效率均超过80%
要通过这样的认证 LZ所构想的劣质电源是做不到的

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发表于 2007-5-9 23:30 只看该作者 | 个人空间 |

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航嘉冷尊公价￥390
seasonic S12 380W TB价￥579

单单这个差价，80％以上的DIY用户不会接受，这些人一部电脑总价不过4K～5K甚至更低，目前￥200以下的300W电源才是用户最多的。

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发表于 2007-5-10 06:39 只看该作者 | 个人空间 |

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主席那里的seasonic S12 380W TB价 328

PS，seasonic S12 380W也有好几个型号，Seasonic_SS-380GB才是过了80plus认证。

要我选，绝对不选什么航嘉冷尊，加30米选康大叔400W好了。

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发表于 2007-5-10 08:12 只看该作者 | 个人空间 |

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感觉上80plus有点像显示器tco03 tco06认证一样可有可无……
虽然是衡量转换效率的一个标准但是不是判断电源质量的唯一标准

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Z魔王

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发表于 2007-5-10 10:15 只看该作者 | 个人空间 |

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引用:

原帖由 vance321 于 2007-5-10 06:39 发表
主席那里的seasonic S12 380W TB价 328

PS，seasonic S12 380W也有好几个型号，Seasonic_SS-380GB才是过了80plus认证。

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呵呵，行货跟行货比，水货跟水货比才公平。